劉繼章:您申報第十四屆中國攝影金像獎的作品《時空宋陵》和《呼麥》都是以黃河為主題,為什么選擇拍攝黃河?
申云峰:拍攝于河南的《時空宋陵》和拍攝于內(nèi)蒙古的《呼麥》是我的《守望母親河》專題中的兩個篇章。黃河流經(jīng)9省,奔騰向前,塑造了中華民族自強(qiáng)不息的民族品格。黃河流域有無數(shù)歷史文化古跡和非物質(zhì)文化遺產(chǎn),在大河的濤聲中講述著災(zāi)難的故事、與大自然抗?fàn)幍墓适隆⑷祟愔卫砼c高質(zhì)量發(fā)展的故事。很多人在書寫黃河、研究黃河、歌詠黃河,作為攝影人,我深覺拍攝黃河,記錄黃河兩岸的人文,應(yīng)該成為一種責(zé)任。有了人,才有訴說不盡的故事,才有了自己喝著黃河水長大的情懷,于是我就把專題定位為《守望母親河》。
劉繼章:《仰望昆侖》隸屬于《絲路影像》系列,是您早些年在寫實攝影方向進(jìn)行的詩意化探索。相比《時空宋陵》和《呼麥》,這個系列的作品底色更加原始而粗礪,富有西北大漠蒼茫、堅硬的氣質(zhì)。但與此同時,這個系列以人物的拍攝為主,記錄了很多人物細(xì)節(jié)。您是如何表現(xiàn)人文精神的?
申云峰:這個專題的立意來源于“絲路古道有故人”。我從甘肅開始,沿著昆侖山之陽、塔克拉瑪干沙漠之間的斜坡地帶行走,特別是深入拍攝了塔克拉瑪干大沙漠里一個與世隔絕的族群、“最后的沙漠守望者”——克里雅人。這里因為位于達(dá)里雅河的沿岸而取名“達(dá)里雅布依”,距離于田縣城240公里,民風(fēng)非常淳樸,每戶一片胡楊林、一群山羊,幾百年來頑強(qiáng)地與自然抗?fàn)?。我花了很長時間拍攝,照片里有縱向的時間長度,可以看到他們生活的變化,包括飲水、用電、交通、通訊、教育、醫(yī)療等,也有生活的寬度,包括生活、勞作、服飾、風(fēng)俗等。這個地方我去了很多次,一直拍到2019年,直到他們搬進(jìn)距離于田縣城90多公里的達(dá)里雅布依新村。
很多場景都在時代的發(fā)展中慢慢消失,我既關(guān)注現(xiàn)存的、原始的東西,也關(guān)注新出現(xiàn)的元素。比如有張照片,一頭毛驢和一輛電動車出現(xiàn)在一個畫面里?,F(xiàn)在每家每戶都換成新能源汽車、電動車,但我偶然有一天在沙漠上看見了一個老人趕著一頭毛驢,與旁邊一個騎著電動車的人聊天,告別時,他們互相鞠躬,我便拍下了這個場景。人生短短幾十年,能用鏡頭留存歷史、見證發(fā)展是一件幸運(yùn)的事。
《仰望昆侖》再現(xiàn)了昆侖山下各民族的生活,鮮活地鋪展開“絲綢之路”上的自然人文風(fēng)情。我想表達(dá)一個有秩序、有尊嚴(yán)、有信仰、有傳承的族群,一種對于自然的適應(yīng)與順從的生活態(tài)度,一種在艱苦生活中散發(fā)出的寧靜、安詳、溫馨的氣息。
劉繼章:這些作品讓您與拍攝對象建立起了怎樣的情感連接?
申云峰:我一直試圖用簡約的方式觸發(fā)想象,用簡潔的形式傳遞復(fù)雜的信息,或直接或曖昧、或清晰或模糊地連接現(xiàn)實,從而構(gòu)筑影像內(nèi)在的綿延力量。物體于空間關(guān)系的倚衡、細(xì)節(jié)的放大與表現(xiàn),或許只是一個意象,是直覺下感受的記述,映現(xiàn)出了現(xiàn)實褶皺中“人”的姿態(tài)。因此,每當(dāng)我來到廣袤無垠的大草原,總是不自覺地哼唱著草原的旋律,而在黃河兩岸的文化古跡面前,我則會肅然起敬。無論是自然還是人文,我通過影像與拍攝對象建立起了一種對話,直擊心靈,陳述著我對自然與人的個人表達(dá)。
劉繼章:在創(chuàng)作手法上,《時空宋陵》《呼麥》使用了圖層疊加混合的方式,畫面中的主體,仿佛置身于無盡的風(fēng)沙或茫茫云霧之中。在色彩的處理上,您也使用了黑白和彩色兩種表現(xiàn)形式,其中黑白的作品刻畫了對歷史的守望,彩色的作品表現(xiàn)了不同時空的彼此呼應(yīng)。這些都是《絲路影像》里沒有的。您的創(chuàng)作理念是如何通過上述作品進(jìn)行體現(xiàn)的?
申云峰:起初很長一段時間里,我總是努力試圖用各種技巧和手法來表現(xiàn)具象的畫面。近幾年,雖然我在陜北高原、內(nèi)蒙古等地,一次次拍攝,常拍常新,內(nèi)容不斷豐富和充實,但拍攝文化古跡時,我還是遇到了很多無法突破的瓶頸。于是,經(jīng)過反復(fù)打磨和思考,有了大家看到的《時空宋陵》《呼麥》。作品里有了風(fēng)月、守望、時空,畫面里有了歷史、光陰、當(dāng)下。
比如,《時空宋陵》中的風(fēng)月篇,我用了很多東方美學(xué)的意象,表達(dá)意境;時空篇,我注重東西方美學(xué)相結(jié)合,選用了飽和度較高的彩色影像,類似東方油畫,我希望東西方的美學(xué)能在作品里碰撞出火花。這組作品片面表達(dá)了黃河兩岸的歷史與現(xiàn)狀,或者說表達(dá)了我對母親河的認(rèn)知與情義。
劉繼章:這些年您去過很多地方,但最終還是將主題定在了“人文”上。想要拍好人文題材其實并不簡單,您有什么心得?
申云峰:2014年以前,我喜歡風(fēng)景攝影,幾乎開車跑遍了各種攝影“圣地”,其間,漸漸地喜歡上了拍攝人文題材。當(dāng)然,我們一路走來腦海里根深蒂固的、記憶里的東西,不是幾張照片就可以交代清楚的,需要認(rèn)真研究拍攝題材的文化背景、地域特色等?;蛟S每張照片看似平平淡淡,但是要把事情講清楚,還是要靠時間的積累,歷久彌新,才能拍出深入人心的人文影像。
劉繼章:從《絲路影像》到《守望母親河》,您實現(xiàn)了對自身的迭代和創(chuàng)新。您是如何在攝影創(chuàng)作中實現(xiàn)創(chuàng)新的?
申云峰:優(yōu)秀的藝術(shù)作品總是能在創(chuàng)作手法上、主題表達(dá)上不斷創(chuàng)新,才能被流傳下來。對于攝影來說,一方面是科學(xué)技術(shù)在不斷進(jìn)步,推動著創(chuàng)作手法進(jìn)行改變;另一方面是內(nèi)容,無論是紀(jì)錄類攝影還是藝術(shù)類攝影,創(chuàng)新都要融入創(chuàng)作者的思想和情感。
攝影要創(chuàng)新,但是創(chuàng)新要建立在守本的基礎(chǔ)上。以黃河為例,拍攝黃河這個題材的人太多了,所以我一直在思考,該如何用幾十年的時間拍黃河。從時間維度來說,我們是一瞬息的存在,太渺小了。但是,就人類歷史長度而言,“黃河”這個話題充滿挑戰(zhàn),是抗?fàn)?,是變遷,也是命運(yùn)共同體,是我們不能避開的好題材。
我在拍攝黃河(內(nèi)蒙古段、河南段)的時候,注意到一些物質(zhì)和非物質(zhì)的歷史遺存。拍攝黃河,繞不開歷史,但我不太關(guān)心這個歷史的具象是什么,我更想通過畫面表現(xiàn)黃河“守望者”的樣貌。黃河見證歷史并流淌至今,和現(xiàn)代元素結(jié)合,這樣一來,我就豁然開朗,通過主觀訴諸客觀的表達(dá),來體現(xiàn)母親河的情懷,展現(xiàn)其從古至今的堅守。其實,總結(jié)起來就是“守正創(chuàng)新”,把真實且原始的故事拍進(jìn)黃河岸邊,并將其放進(jìn)新時代的畫卷中詮釋。
文章刊發(fā)于《中國攝影報》·2023年·第55 期· 2版
攝影:申云峰
采寫:劉繼章
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